2007年10月30日,由《首席財(cái)務(wù)官》雜志社主辦的“首屆中國(guó)企業(yè)金融創(chuàng)新論壇暨2007年度中國(guó)CFO最信賴的銀行評(píng)選頒獎(jiǎng)典禮”活動(dòng)在北京世紀(jì)金源大酒店成功舉行。令我們欣慰的是,CFO們和銀行之間的銀企對(duì)話環(huán)節(jié)成為本次論壇最精彩的環(huán)節(jié)。我們相信,來(lái)自國(guó)內(nèi)這些兼具規(guī)模與活力的企業(yè)的CFO們的抱怨和困惑,將是國(guó)內(nèi)企業(yè)金融創(chuàng)新的動(dòng)力之源,而未來(lái)的銀企關(guān)系終將脫離老式的存貸款模式,朝著彼此互信、資源共享、業(yè)務(wù)契合和靈活應(yīng)變的新型甲方乙方關(guān)系轉(zhuǎn)變。
——“首屆中國(guó)企業(yè)金融創(chuàng)新論壇暨2007年度中國(guó)CFO最信賴的銀行評(píng)選頒獎(jiǎng)典禮”特別報(bào)道
圓桌論壇主持人
中央財(cái)經(jīng)大學(xué)中國(guó)銀行業(yè)研究中心主任 郭田勇
在座的幾位嘉賓,既有來(lái)自于國(guó)有銀行、股份制銀行的公司業(yè)務(wù)部的老總,同時(shí)也有大型企業(yè)的CFO,應(yīng)該說(shuō)能夠集聚一堂是一件很難得的事情。先請(qǐng)各位嘉賓談?wù)勀銈兏髯詫?duì)我們這個(gè)主題在新形勢(shì)下商業(yè)銀行公司業(yè)務(wù)的戰(zhàn)略定位和最新舉措的看法,可以圍繞各自企業(yè)的情況和銀行打交道中的金融服務(wù)情況。
銀企對(duì)話圓桌論壇嘉賓
建設(shè)銀行公司業(yè)務(wù)部總經(jīng)理 劉守平
結(jié)合建設(shè)銀行的情況,從過(guò)去來(lái)講,商業(yè)銀行對(duì)企業(yè)的服務(wù)主要是集中在傳統(tǒng)的存款、貸款和一些結(jié)算業(yè)務(wù)等方面。過(guò)去企業(yè)對(duì)銀行最主要的需求就是貸款。建設(shè)銀行從1954年成立,到現(xiàn)在走過(guò)半個(gè)多世紀(jì)了,從成立之初經(jīng)辦國(guó)家基本建設(shè)撥款,后來(lái)也承襲了傳統(tǒng)的優(yōu)勢(shì),我們主要的業(yè)務(wù)對(duì)象也都是一些大型的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、基本建設(shè)項(xiàng)目,所以過(guò)去我們對(duì)企業(yè)的服務(wù),主要是圍繞著項(xiàng)目建設(shè)和項(xiàng)目的款等方面。
但是隨著我國(guó)的改革開(kāi)放,經(jīng)濟(jì)實(shí)力和企業(yè)實(shí)力的增強(qiáng),以及建設(shè)銀行自身治理結(jié)構(gòu)、股份制改革方面的措施,向現(xiàn)代商業(yè)銀行的轉(zhuǎn)變,感覺(jué)現(xiàn)在企業(yè)的需求、市場(chǎng)的形勢(shì)等方面都發(fā)生了很大變化。從大的客戶來(lái)講,企業(yè)對(duì)商業(yè)銀行的服務(wù)需求,遠(yuǎn)遠(yuǎn)不只限于貸款業(yè)務(wù)方面,還有很多新興業(yè)務(wù)。隨著我國(guó)實(shí)力的增強(qiáng),很多大型企業(yè)實(shí)力也非常強(qiáng),財(cái)力也很雄厚,隨著我國(guó)資本市場(chǎng)的發(fā)展,他們自身的融資渠道也越來(lái)越多,有的通過(guò)上市,有的通過(guò)發(fā)債,有的通過(guò)自身積累,現(xiàn)在他們自身資金實(shí)力都很強(qiáng)。 為處理一些信貸業(yè)務(wù)需求,有很多企業(yè)對(duì)我們的理財(cái)業(yè)務(wù)提出了新的要求。
同時(shí)隨著我國(guó)經(jīng)濟(jì)體制的改革,經(jīng)濟(jì)主體也越來(lái)越多元化,以前主要靠國(guó)民經(jīng)濟(jì)的主體,就是國(guó)有企業(yè),一些大的項(xiàng)目,大的企業(yè)在國(guó)民經(jīng)濟(jì)中的整體比重占有舉足輕重的地位,隨著我們經(jīng)濟(jì)體制改革,市場(chǎng)化改革,鼓勵(lì)民營(yíng)企業(yè)的發(fā)展,現(xiàn)在中小企業(yè)發(fā)展得越來(lái)越快,在國(guó)民經(jīng)濟(jì)中的比重也越來(lái)越高。在一些中小企業(yè)和民營(yíng)企業(yè)比較發(fā)達(dá)的省份,比如浙江省,他們可能都已經(jīng)超過(guò)了70%、80%這么一個(gè)比重。所以現(xiàn)在我們的服務(wù)對(duì)象,除了以前的一些大客戶,在小企業(yè)方面,我們也開(kāi)始了為小企業(yè)開(kāi)發(fā)一些適合他們需求的產(chǎn)品和服務(wù)。我感覺(jué)在當(dāng)前的市場(chǎng)形勢(shì)下,通過(guò)這么多年的改革和經(jīng)濟(jì)發(fā)展,大企業(yè)的需求在變化,小企業(yè)的需求在增加,這是兩個(gè)主要的特點(diǎn)。商業(yè)銀行的服務(wù),也應(yīng)圍繞這兩個(gè)主要的特點(diǎn)來(lái)進(jìn)行自身服務(wù)的完善、功能的完善和產(chǎn)品開(kāi)發(fā)的完善。
銀企對(duì)話圓桌論壇嘉賓
深圳發(fā)展銀行公司業(yè)務(wù)部總經(jīng)理 金曉龍
深發(fā)展的公司業(yè)務(wù)方面,應(yīng)該說(shuō)考慮得比較早,2004年的時(shí)候,我們提出一個(gè)口號(hào)叫兩面向,面向中小企業(yè)和面向貿(mào)易融資,2005年這個(gè)口號(hào)正式寫(xiě)入了公司的發(fā)展戰(zhàn)略里面。面向中小企業(yè)是我們的客戶定位,面向貿(mào)易融資是我們的業(yè)務(wù)定位,這是根據(jù)我們大家現(xiàn)在提到的金融同業(yè)的形勢(shì),國(guó)內(nèi)中小企業(yè)眾多、成長(zhǎng)迅速的特點(diǎn),同時(shí)根據(jù)我們行的自身?xiàng)l件,包括資產(chǎn)負(fù)債結(jié)構(gòu),比如銀行網(wǎng)點(diǎn)的布局,在濱海地區(qū)內(nèi)外貿(mào)業(yè)務(wù)量的迅速增長(zhǎng),所以我們定的是面向產(chǎn)業(yè)方向。
根據(jù)這個(gè)方向我們也有一系列的改革,包括組織架構(gòu)體系、產(chǎn)品體系、風(fēng)險(xiǎn)控制體系,還有IT平臺(tái)的建設(shè),以及一些和外部的,比如物流商和其他機(jī)構(gòu)的聯(lián)絡(luò),做了很多改革,現(xiàn)在對(duì)中小企業(yè)貿(mào)易公司方面的服務(wù),在2006年打造共同的平臺(tái)下運(yùn)作的業(yè)務(wù)量在整個(gè)公司銀行業(yè)務(wù)里占相當(dāng)?shù)谋戎兀F(xiàn)在這一塊的貿(mào)易融資也超過(guò)了1000億元,因?yàn)槲覀兊囊?guī)模小,超過(guò)1000億元也是不錯(cuò)的銀行,而且我們的風(fēng)險(xiǎn)控制9月份的月份數(shù)字也出來(lái)了,所以這是我們公司業(yè)務(wù)在大的戰(zhàn)略背景下的一個(gè)探索。
銀企對(duì)話圓桌論壇嘉賓
瀘州老窖CFO 敖治平
我覺(jué)得通過(guò)這幾年的發(fā)展,包括從上市公司的財(cái)務(wù)報(bào)表和公告來(lái)看,確實(shí)體現(xiàn)出這么多年來(lái)銀行的發(fā)展變化為企業(yè)創(chuàng)造了很大的價(jià)值,確實(shí)是值得欣慰的地方。
但從另一個(gè)方面,我們又感到有些困惑和不太滿意的地方。
一個(gè)是結(jié)算的問(wèn)題,因?yàn)槲覀儤I(yè)務(wù)范圍遍及全國(guó)市場(chǎng),還有海外的產(chǎn)品銷(xiāo)售。目前結(jié)算流程很長(zhǎng),時(shí)間亦很長(zhǎng),很不方便,我們也采取了一些舉措,但是實(shí)際上仍然解決不了根本問(wèn)題。這個(gè)結(jié)算問(wèn)題是一個(gè)老大難的問(wèn)題,我們提出來(lái)很多次,仍不知道怎么解決。我們經(jīng)常跟銀行界的朋友進(jìn)行溝通交流,包括通過(guò)我們的計(jì)算機(jī)系統(tǒng),因?yàn)闉o州老窖的計(jì)算機(jī)系統(tǒng)如ERP應(yīng)該說(shuō)做得也很快,但是仍然解決不了這個(gè)問(wèn)題。
再有服務(wù)方面的問(wèn)題。我們感到(銀行)服務(wù)應(yīng)該說(shuō)不怎么好,不太滿意,經(jīng)常有很多工作需要我們?nèi)ネ七M(jìn)。我們作為CFO,應(yīng)該通過(guò)自己的工作,來(lái)體現(xiàn)自己的價(jià)值,體現(xiàn)財(cái)務(wù)能夠?yàn)楣緞?chuàng)造更大的收益。在這方面,我們想做一些工作,但是需要通過(guò)銀行的推進(jìn),但是相當(dāng)艱難,這也是一個(gè)困惑。
還有,瀘州老窖這幾年發(fā)展得很快,而且我們推出了酒業(yè)發(fā)展區(qū)。酒業(yè)發(fā)展區(qū)是最近兩年四川省九個(gè)產(chǎn)值達(dá)到100億元的一個(gè)工業(yè)園區(qū)。這個(gè)園區(qū)我們主要是通過(guò)酒業(yè)上下游的企業(yè)連接,招商對(duì)象主要是中小企業(yè),但資金平臺(tái)的問(wèn)題始終困擾著我們,因?yàn)檫@些都是小企業(yè),四川作為像瀘州老窖這樣的企業(yè)應(yīng)該說(shuō)資金還是比較多的,但是我們整個(gè)存貸差比相當(dāng)大,基本上是幾比一的概念,但是這樣的情況下銀行不敢貸,我們想推進(jìn)這個(gè)工作也很難。現(xiàn)在我們提出上下游的資金連接怎么來(lái)進(jìn)行,我經(jīng)常給銀行說(shuō),實(shí)際上貸給我們某一個(gè)企業(yè)幾千萬(wàn)元的時(shí)候,我們可以把這些資金推動(dòng)到幾個(gè)億,然后你如果有一個(gè)億的話,我們推動(dòng)到幾十個(gè)億都可以,但是銀行方面推進(jìn)得非常艱難。實(shí)際上只要一點(diǎn)點(diǎn)資金就夠了,就會(huì)在酒業(yè)發(fā)展區(qū)很快發(fā)揮效益,但是很難,現(xiàn)在各家都沒(méi)有很好地解決好這個(gè)問(wèn)題,我們也感到很困惑。
銀企對(duì)話圓桌論壇嘉賓
中國(guó)建設(shè)銀行公司業(yè)務(wù)部總經(jīng)理 劉守平
(像瀘州老窖這樣的企業(yè))貸款已經(jīng)不是第一需求,大企業(yè)的需求在變化,比如說(shuō)一些咨詢方面的事,它要投資一些項(xiàng)目,瀘州老窖從上市募集來(lái)的資金要找一些好的項(xiàng)目,這種咨詢,或者財(cái)務(wù)顧問(wèn)業(yè)務(wù),或者我現(xiàn)在有一些富裕資金,想做一些理財(cái),提高自身收益或增值,這方面的服務(wù)產(chǎn)品和剛才我講到的建設(shè)銀行的企業(yè)服務(wù)方面正在轉(zhuǎn)變的主要內(nèi)容是一致的。根據(jù)企業(yè)的需求,設(shè)計(jì)一些產(chǎn)品,包括發(fā)揮我們銀行本身經(jīng)辦基本建設(shè)項(xiàng)目的傳統(tǒng)優(yōu)勢(shì),在這個(gè)方面我們不謙虛地說(shuō)在各家銀行來(lái)說(shuō)經(jīng)驗(yàn)最豐富,這方面的服務(wù)我們可以提供。
再一個(gè),在中小企業(yè)方面,也是下一步建行公司業(yè)務(wù)發(fā)展的重點(diǎn)。一方面我們?cè)趯?duì)中小企業(yè)的服務(wù)模式上,從去年以來(lái),已經(jīng)跟我們的戰(zhàn)略投資者淡馬錫在合作,專門(mén)為中小企業(yè)采用什么樣的服務(wù)模式,更有利于為中小企業(yè)做好服務(wù)。另外從產(chǎn)品上,我們有兩個(gè)品牌,一個(gè)是資金通平臺(tái),一個(gè)是成長(zhǎng)之路品牌,是專門(mén)為中小企業(yè)設(shè)計(jì)的,適應(yīng)中小企業(yè)的資金需求的比較急,頻率比較多,另外它的自身實(shí)力相對(duì)來(lái)說(shuō)比較小,體制、擔(dān)保、信用各方面的情況可能記錄的不是很完備,也是針對(duì)這個(gè)狀況專門(mén)開(kāi)發(fā)的產(chǎn)品。
銀企對(duì)話圓桌論壇嘉賓
吉利集團(tuán)CFO 尹大慶
今天我們有機(jī)會(huì)跟銀行面對(duì)面的討論一些問(wèn)題,對(duì)我來(lái)說(shuō)是一個(gè)一吐為快的機(jī)會(huì)。因?yàn)槲覍?duì)銀行業(yè)的了解還是非常多的,像吉利汽車(chē)跟16家銀行有關(guān)系,幾乎國(guó)內(nèi)每家銀行都跟我打過(guò)交道。但是我總體的看法是這樣的,我們國(guó)內(nèi)銀行同質(zhì)化太厲害了,產(chǎn)品都差不多,只有建行有一點(diǎn)點(diǎn)創(chuàng)新,跟我們做的業(yè)務(wù)大一點(diǎn),其他銀行到現(xiàn)在為止所做的業(yè)務(wù)都不是很大。
現(xiàn)在新的環(huán)境下,又是通貨膨脹,又是貿(mào)易順差,又是資產(chǎn)增值,包括貨幣都增值,這究竟是一個(gè)好的形勢(shì),還是一個(gè)壞的形勢(shì)?我覺(jué)得這個(gè)形勢(shì)對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)是百年難得的一個(gè)機(jī)會(huì)。我覺(jué)得銀行界也好,企業(yè)界也好,要充分利用這次機(jī)會(huì)來(lái)進(jìn)行戰(zhàn)略性的調(diào)整。我建議銀行應(yīng)該要把外國(guó)銀行所能做的事情都要去做,像我們?cè)谙愀凵鲜校覀內(nèi)诘馁Y都是外國(guó)銀行給的錢(qián),為什么中國(guó)的銀行不能給中國(guó)企業(yè)融資呢,我們?cè)诤M庖呀?jīng)融幾億美元了,但是沒(méi)有一分錢(qián)是中資銀行的。我認(rèn)為中資銀行應(yīng)該設(shè)計(jì)一些產(chǎn)品,要全方位的參與競(jìng)爭(zhēng),本來(lái)國(guó)內(nèi)銀行和企業(yè)在世界上都處于弱勢(shì)的地位,我們應(yīng)該抱成團(tuán),把所有的產(chǎn)品做出來(lái),把所有企業(yè)的需求都做出來(lái),我覺(jué)得這是銀行界第一個(gè)要思考的問(wèn)題。
第二個(gè)問(wèn)題,銀行在現(xiàn)有的產(chǎn)品上,要趕快進(jìn)行改革,比如說(shuō)現(xiàn)在銀行設(shè)計(jì)的產(chǎn)品使企業(yè)的資金顯著地沉淀在企業(yè),可能有2/3的資金是不能流動(dòng)的,比如說(shuō)銀行的票據(jù)業(yè)務(wù),票據(jù)業(yè)務(wù)有1/3或者50%的現(xiàn)金定期存在銀行,企業(yè)不能拿這個(gè)錢(qián)用,最后拿出一半,相當(dāng)于存進(jìn)去的一半,或者兩倍這樣進(jìn)行周轉(zhuǎn)。但是有的銀行不是這樣,你需要錢(qián),我給你一個(gè)授信,你需要的時(shí)候提,不需要的時(shí)候再存回我們銀行,這樣加重了我們企業(yè)的財(cái)務(wù)負(fù)擔(dān),我們的報(bào)表也特別難看,這邊銀行借款一大堆,那邊存款一大堆,又不能抵銷(xiāo),所以像類(lèi)似的產(chǎn)品,我覺(jué)得是要改變的。
再有,要根據(jù)供應(yīng)鏈真真切切的給企業(yè)服務(wù),比如汽車(chē)產(chǎn)業(yè),我們幾乎從原材料到零部件、整車(chē)、國(guó)內(nèi)銷(xiāo)售、售后服務(wù),還包括國(guó)外銷(xiāo)售,整個(gè)鏈條非常長(zhǎng),整個(gè)鏈條的融資融券有很多事要做,銀行沒(méi)有跟進(jìn),顯得非常散亂,我覺(jué)得這一點(diǎn)是要做好的。就是要有針對(duì)性的改善我們的產(chǎn)品。
銀企對(duì)話圓桌論壇嘉賓
麗珠集團(tuán)CFO 安寧
我主要講我們?cè)诠ぷ鳟?dāng)中的困惑,兩個(gè)來(lái)自傳統(tǒng)業(yè)務(wù)的,第一個(gè)傳統(tǒng)業(yè)務(wù)中還是有一些問(wèn)題的,比如我們最近在做一些貸款業(yè)務(wù)的時(shí)候,說(shuō)做藥物研發(fā)的,因?yàn)樗幬镅邪l(fā)的特點(diǎn)是屬于輕資產(chǎn)的業(yè)務(wù),比如像建行剛才說(shuō)的住房貸款,現(xiàn)在銀行的很多觀點(diǎn)是說(shuō)你有東西在那兒,我貸款給你,我不怕它,但是我剛才講的像有一些項(xiàng)目,像醫(yī)藥研發(fā)項(xiàng)目是輕資產(chǎn)項(xiàng)目,沒(méi)有資產(chǎn),沒(méi)有廠房,只是有限的幾臺(tái)設(shè)備,上去就是人,還有研發(fā)的知識(shí)要把它物化出來(lái),這項(xiàng)貸款遇到很多困難,基本上是很難做的,我沒(méi)有貶低國(guó)內(nèi)銀行的意思,真的跟本土銀行溝通是比較困難,這是一個(gè)貸款方面的困惑。
第二個(gè)是結(jié)算方面的,因?yàn)楝F(xiàn)在很多企業(yè)都在慢慢走向國(guó)際化,今天聽(tīng)天獅焦總講的我很佩服,他們走得非常先進(jìn)了,但是大多數(shù)中國(guó)企業(yè)在慢慢的國(guó)際化當(dāng)中,也很希望本土銀行能給我們提供相應(yīng)的金融服務(wù),比如在國(guó)際結(jié)算當(dāng)中,我們很希望從側(cè)面了解和我們做生意的客戶的聲譽(yù)好不好、信用好不好,比如前一段時(shí)間跟印度做出口貿(mào)易的時(shí)候,我們通過(guò)渣打銀行從側(cè)面了解了他們的信用,有四家客戶,最后渣打給我們反饋的信息,有三家是很好的,有一家說(shuō)不太好,在他們銀行的信譽(yù)是不好的,我覺(jué)得這種增值服務(wù)很重要。除了可以買(mǎi)進(jìn)出口保險(xiǎn),這也是一個(gè)手段,但是如果有我們的金融合作伙伴給我們提供更好的,更直接的信息就可以給我們很大的幫助。我覺(jué)得這個(gè)方面還是有很大的潛力可挖的。
另外一個(gè)是國(guó)際化方面,現(xiàn)在匯率的變動(dòng)幅度很大,國(guó)內(nèi)銀行提供的避險(xiǎn)工具非常有限,這里有很多方法是可以挖掘的。我們?cè)诒茈U(xiǎn)工具上比較深層次的合作是跟外資銀行的合作。
在創(chuàng)新業(yè)務(wù)方面,我覺(jué)得有兩點(diǎn),也是在跟國(guó)外銀行合作過(guò)程當(dāng)中得到的啟發(fā),一個(gè)是銀行有很多很有商業(yè)價(jià)值的信息,在合法有效的前提下是可以利用的。比如,我們跟某外資銀行合作過(guò)程當(dāng)中,他們?cè)O(shè)立了管理信息部,專門(mén)有醫(yī)藥行業(yè)的信息,他后來(lái)給我們提供的信息是:一個(gè)新加坡的公司有一種藥準(zhǔn)備委托在大陸做一個(gè)臨床,但是它自己沒(méi)有辦法直接進(jìn)到中國(guó)來(lái)做臨床,它需要找到中國(guó)的合作伙伴,這個(gè)銀行給我們牽了線,我們?cè)诒就劣凶雠R床的經(jīng)驗(yàn),就跟我們做了合作,銀行也收到合理的回報(bào),合作雙方都很開(kāi)心,我們有我們的所得,新加坡這家公司也有他們的所得。所以我覺(jué)得這個(gè)方面是有很大潛力可挖的。這使我聯(lián)想到本土銀行,你們的信息可能更多,怎么把這個(gè)信息利用起來(lái),當(dāng)然是合法的,在合法的前提下充分利用是可以創(chuàng)造財(cái)富的,這是創(chuàng)新方面的第一點(diǎn)。
第二點(diǎn),我非常贊同尹總剛才講的全能銀行的趨勢(shì),國(guó)內(nèi)銀行一定要抓緊,確實(shí)在跟外資銀行合作過(guò)程當(dāng)中,他們提供的很多服務(wù)是一攬子的服務(wù),當(dāng)然結(jié)算可能差一點(diǎn),結(jié)算是它的弱點(diǎn),但是其他方面有投行業(yè)務(wù)、管理咨詢業(yè)務(wù)等等,確實(shí)對(duì)本土企業(yè)蠻有吸引力的,所以我覺(jué)得本土銀行在這個(gè)方面應(yīng)該加快轉(zhuǎn)型。
圓桌論壇主持人
中央財(cái)經(jīng)大學(xué)中國(guó)銀行業(yè)研究中心主任 郭田勇
銀行現(xiàn)在在貸款中過(guò)分注重企業(yè)已經(jīng)具有的實(shí)物資產(chǎn),要抵押,其實(shí)有的企業(yè)是輕資產(chǎn),可能勞動(dòng)力資本價(jià)值很高,這一塊我們銀行沒(méi)有辦法給企業(yè)一個(gè)很正確的估值,所以這樣的話就使得我們沒(méi)有辦法對(duì)它進(jìn)行充分的金融服務(wù),可能現(xiàn)在銀行要面臨這個(gè)問(wèn)題,確實(shí)我們光說(shuō)提高風(fēng)險(xiǎn)管理能力,可能真正的怎么來(lái)控制風(fēng)險(xiǎn),控制風(fēng)險(xiǎn)還是要有一種全面性。安總看起來(lái)很年輕,對(duì)我們未來(lái)金融改革的層面看得很全面,比如銀行不但是資金中心,還要發(fā)揮信息中心的作用,信息中心確實(shí)在這一塊也非常重要。同時(shí)也講明了,未來(lái)銀行業(yè)混業(yè)經(jīng)營(yíng)的迫切性,這是來(lái)自企業(yè)層面的CFO能給我們金融發(fā)展提供這么多中肯的意見(jiàn)和建議。
圓桌論壇主持人
北京大學(xué)金融與證券研究中心主任 曹鳳岐
目前是通貨膨脹的預(yù)期比較高,還有流動(dòng)性過(guò)剩,對(duì)此中央銀行采取了兩項(xiàng)措施:一個(gè)是提高法定存款準(zhǔn)備金率,現(xiàn)在提高到13%了,也是近些年來(lái)最高的一個(gè)比例,緊縮的信號(hào)非常強(qiáng)大;第二是提高存貸款的利率,提高貸款利率對(duì)銀行很不利,你用錢(qián)就得多花了,而且今年已經(jīng)五次提高存貸款利率了,有人說(shuō)可能年內(nèi)還要再提一次,還有人說(shuō)中國(guó)進(jìn)入加息周期,面對(duì)這樣的情況下我們的企業(yè)怎么辦,銀行怎么辦?
銀企對(duì)話圓桌論壇嘉賓
華夏銀行公司業(yè)務(wù)部總經(jīng)理張延軍
第一點(diǎn),我感到銀根緊縮還將伴隨我們走相當(dāng)長(zhǎng)的一段路程,銀根緊縮這種狀態(tài)不會(huì)在短時(shí)間內(nèi)消失,隨著國(guó)家的宏觀調(diào)控,恐怕還要進(jìn)一步加強(qiáng),剛才陳老師在演講的時(shí)候曾經(jīng)講到,宏觀調(diào)控還有空間,我感到從去年以來(lái),我們的利率已經(jīng)連續(xù)上調(diào)了八次,剛才曹老師已經(jīng)講了存款準(zhǔn)備金率我們連續(xù)上調(diào)了14次,這種情況恐怕在較長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)不會(huì)消失,這是我的第一點(diǎn)感受。
第二點(diǎn)感受,我感到這種狀態(tài)對(duì)銀行的運(yùn)作、運(yùn)行和企業(yè)的經(jīng)營(yíng)已經(jīng)或者將會(huì)產(chǎn)生重要的、深遠(yuǎn)的影響,對(duì)銀行來(lái)講,銀根緊縮,上調(diào)準(zhǔn)備金率,加強(qiáng)資本充足率有關(guān)的要求,加上存貸比的有關(guān)要求,現(xiàn)在又加上了貸款規(guī)模的一些要求,這一系列的要求,監(jiān)管的要求給銀行的經(jīng)營(yíng)和運(yùn)行已經(jīng)產(chǎn)生了重要的影響,特別是對(duì)銀行風(fēng)險(xiǎn)的管控提出了很高的要求,對(duì)企業(yè)來(lái)講,在貸款的資金需求上,也產(chǎn)生了一些影響。我感到這些影響很有可能有一些好的企業(yè)資金需求得不到解決,而有一些不太好的企業(yè)由于資金需求得不到很好的解決,就可能產(chǎn)生一些不良的記錄,或者講資金鏈產(chǎn)生一些問(wèn)題,對(duì)銀行形成不良貸款,對(duì)這些問(wèn)題我作為一個(gè)銀行的實(shí)際工作者感觸特別深。
銀企對(duì)話圓桌論壇嘉賓
京能集團(tuán)CFO 劉國(guó)忱
宏觀加息之后,對(duì)企業(yè)影響非常大,一年期貸款利率已經(jīng)達(dá)到7.29%,而且大家知道這種加息不僅是對(duì)新增貸款的加息,還包括對(duì)原有的所有貸款加息。你三年前在測(cè)算項(xiàng)目的經(jīng)濟(jì)可行性的時(shí)候是按照五點(diǎn)幾的成本來(lái)算的,現(xiàn)在已經(jīng)漲到8%了。告訴大家一個(gè)數(shù)字,北京市國(guó)有銀行在今年的三季度,凈資產(chǎn)收益率在6%以上的只有12家,這個(gè)數(shù)遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于銀行一年期存貸利率,所以加息使很多企業(yè)由盈利變?yōu)槲⒗,由微利變(yōu)樘潛p。對(duì)企業(yè)未來(lái)的發(fā)展,對(duì)中國(guó)重大產(chǎn)業(yè)安全,應(yīng)該說(shuō)是一次很重要的調(diào)整,就是我們所有的企業(yè)要經(jīng)歷國(guó)家宏觀調(diào)控的嚴(yán)峻考驗(yàn)。
但是我們面臨的機(jī)遇也跟大家分析一下,現(xiàn)在看一個(gè)大的趨勢(shì),就是社會(huì)資本流入企業(yè)的渠道在發(fā)生一個(gè)非常巨大的變化,但是這種變化是悄悄到來(lái)的,不是轟轟烈烈的,我可以列出幾個(gè)渠道供大家參考。
第一個(gè)新股發(fā)行,很多企業(yè)都能鎖定上萬(wàn)億的資金;
第二個(gè)很多海外上市的藍(lán)籌股的回歸,尤其是央企的回歸,會(huì)大量吸納股市的資本,為企業(yè)注入一個(gè)新的資本來(lái)源;
第三個(gè)就是私募股權(quán)基金在不斷成長(zhǎng)壯大,這個(gè)為企業(yè)也解決了很多燃眉之急;
第四個(gè)是已上市公司增發(fā)新股;
第五個(gè)更重要的是現(xiàn)在已經(jīng)上市的,過(guò)了禁售期的“大非”在可以出讓股票,這是很大的問(wèn)題,可能股市產(chǎn)生震蕩,我分析就是這些國(guó)有企業(yè)在市盈率都超過(guò)50倍、60倍的情況下,它肯定賣(mài)出一部分股權(quán)來(lái)解決高負(fù)債和高資金成本問(wèn)題;
第六個(gè)渠道是獲得資金的大型上市公司對(duì)其他企業(yè)的并購(gòu),其他的企業(yè)叫做戰(zhàn)略投資者的引進(jìn),比如長(zhǎng)江電力對(duì)湖北能源的投資;
第七個(gè)方面,保險(xiǎn)資金對(duì)企業(yè)進(jìn)行股權(quán)投資;
第八個(gè)就是債務(wù)市場(chǎng)的發(fā)育,公司債權(quán)、企業(yè)的中長(zhǎng)期債、短期融資券,這個(gè)也很活躍,也避免了從銀行直接貸款,當(dāng)然它跟銀行的利率也是水漲船高的,但畢竟比銀行低一點(diǎn);
第九個(gè),國(guó)外產(chǎn)業(yè)資金進(jìn)入中國(guó)的產(chǎn)業(yè)市場(chǎng),來(lái)并購(gòu)國(guó)內(nèi)企業(yè),使得企業(yè)獲得發(fā)展基金;
第十個(gè)方面是企業(yè)自身的利潤(rùn)積累和內(nèi)部融資。
這10大渠道表明中國(guó)的社會(huì)資本和世界的資本進(jìn)入企業(yè)已經(jīng)改變了傳統(tǒng)的以信貸資金為主的格局,逐漸在改變,所以說(shuō)在中央宏觀調(diào)控和企業(yè)內(nèi)部資本結(jié)構(gòu)發(fā)生變化的雙重壓力下,我感到銀行的風(fēng)險(xiǎn)非常大。我倒為銀行捏了一把汗。如果我們的銀行無(wú)所作為,就會(huì)被10大資金邊緣化,老業(yè)務(wù)開(kāi)展不了,新的業(yè)務(wù)展開(kāi)不動(dòng)。銀行不動(dòng)的時(shí)候是我們國(guó)家真正進(jìn)入風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候,我建議銀行的監(jiān)管部門(mén)對(duì)銀行多給一點(diǎn)人文的關(guān)注,銀行也不容易,尤其總行要給基層一線行一點(diǎn)市場(chǎng)的選擇權(quán),不要以為上面負(fù)責(zé)任,下面都是收禮的,未必。有很多基層銀行和客戶打交道多年,對(duì)企業(yè)的項(xiàng)目了解得非常深,對(duì)企業(yè)的道德風(fēng)險(xiǎn)、從業(yè)操守也非常知道,所以說(shuō)他要決定放貸的事,你就快點(diǎn)做,機(jī)不可失,一個(gè)項(xiàng)目等兩三個(gè)月,什么都黃了。所以很多銀行的官僚主義很?chē)?yán)重,就不相信下面,這樣的打法國(guó)內(nèi)銀行走不遠(yuǎn),也可能被世界銀行同化了。我感覺(jué)2008年中國(guó)的經(jīng)濟(jì)在高息的催壓之下,很多企業(yè)撐不下去,由投資過(guò)剩變成投資萎縮。
估計(jì)到2008年底,我的判斷是當(dāng)1/3的企業(yè)撐不下去的時(shí)候,中國(guó)的銀行你想降息也沒(méi)有人貸款了,國(guó)內(nèi)曾經(jīng)走過(guò)極端,哄企業(yè)貸款,然后又怕企業(yè)貸款,一直是在兩個(gè)極端上擺來(lái)擺去,一直沒(méi)有找到一個(gè)銀企共贏的成熟機(jī)制,所以我建議銀行一定要盡快融入到大公司的業(yè)務(wù)中去,公營(yíng)業(yè)務(wù)和私營(yíng)業(yè)務(wù)兼做。
銀企對(duì)話圓桌論壇嘉賓
李寧公司CFO 陳偉成
我覺(jué)得國(guó)內(nèi)銀行全面改制變?yōu)樯虡I(yè)銀行的過(guò)程真的不容易。因?yàn)檎娴你y行改制是在1995年,我比較清楚,因?yàn)槟莻(gè)時(shí)候差不多全中國(guó)的銀行都是我的客戶,所以我比較理解這個(gè)改革。所以從1995年改革到現(xiàn)在,其實(shí)銀行商業(yè)化,尤其那四大、五大商業(yè)化,老實(shí)說(shuō)我的一個(gè)評(píng)價(jià),銀行真的在中國(guó)的行業(yè)里面也改善了很多。但是有一點(diǎn),國(guó)內(nèi)銀行還是要去追的,就是因?yàn)閲?guó)外銀行很多年積累的成熟度、產(chǎn)品和服務(wù)基礎(chǔ)。
因?yàn)殂y行是國(guó)家的一個(gè)命脈,我相信國(guó)家也會(huì)在WTO里面談的時(shí)候要維護(hù)銀行的成長(zhǎng)。所以我相信我對(duì)未來(lái)中國(guó)的銀行是蠻有信心的。
銀行的利息上升,針對(duì)我們企業(yè)人來(lái)講,尤其是做CFO的人來(lái)講,怎么去管理這個(gè)問(wèn)題呢?在這方面,李寧公司很幸運(yùn),因?yàn)槲覀兊臉I(yè)務(wù)都是以輕資產(chǎn)為主,我們的現(xiàn)金流非常好,所以在這個(gè)方面對(duì)我來(lái)說(shuō),在平常的管理上不是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)。但是我相信對(duì)很多企業(yè),尤其是對(duì)供應(yīng)鏈效率不高和高資產(chǎn)投資的企業(yè),相對(duì)會(huì)有壓力,因?yàn)橘Y金利息高,就等于收益成本增加了。我反倒覺(jué)得是一個(gè)好事,在這個(gè)因素驅(qū)動(dòng)下,無(wú)論哪個(gè)CFO管理的時(shí)候,都要管得更加精準(zhǔn)化。因?yàn)榫珳?zhǔn)化管的時(shí)候,你將資金的周轉(zhuǎn)率可能在某個(gè)方面調(diào)得快一點(diǎn),本來(lái)去年是跑三次,現(xiàn)在可能跑五次。相對(duì)來(lái)說(shuō),我相信資金的成本會(huì)下來(lái)。
銀企對(duì)話圓桌論壇嘉賓
首信股份副總裁 武學(xué)東
最重要的一點(diǎn),我認(rèn)為應(yīng)該是可以同甘苦、共患難的才能談到信賴。我是對(duì)銀行比較敬畏,又很期待,在過(guò)去的業(yè)務(wù)當(dāng)中,又很畏懼,因?yàn)檫^(guò)去也是在業(yè)務(wù)蒸蒸日上的時(shí)候,發(fā)展非常迅速的時(shí)候,實(shí)際上也是我們企業(yè)走向高風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候,銀行在這里面對(duì)我們起了推波助瀾的作用,真的風(fēng)險(xiǎn)出現(xiàn)的時(shí)候,當(dāng)我們的企業(yè)業(yè)務(wù)萎縮,出現(xiàn)嚴(yán)重滑坡的時(shí)候,銀行也起到了落井下石的功能,所以根據(jù)過(guò)去的經(jīng)歷,我是挺害怕這些事情再出現(xiàn)的。
2004年的時(shí)候,我負(fù)責(zé)公司的產(chǎn)供銷(xiāo)計(jì)劃協(xié)調(diào),當(dāng)時(shí)手機(jī)市場(chǎng)里國(guó)產(chǎn)手機(jī)狀況特別好,我們做了一個(gè)年產(chǎn)300萬(wàn)臺(tái)的龐大計(jì)劃,而原來(lái)每年生產(chǎn)100萬(wàn)臺(tái)手機(jī),大概有30億元收入。根據(jù)300萬(wàn)臺(tái)的生產(chǎn)計(jì)劃,我作產(chǎn)供銷(xiāo)協(xié)調(diào)計(jì)劃,排了一個(gè)現(xiàn)金流出來(lái),就是公司非常缺錢(qián),最高峰的時(shí)候需要至少15億元到16億元的貸款。根據(jù)我們跟銀行的關(guān)系和打交道的經(jīng)驗(yàn),我們認(rèn)為我們借15個(gè)億元是一點(diǎn)問(wèn)題沒(méi)有的,當(dāng)時(shí)雖然也是沒(méi)有抵押,沒(méi)有擔(dān)保,在這樣的情況下,銀行對(duì)企業(yè)往前發(fā)展態(tài)勢(shì)的評(píng)估,他認(rèn)為問(wèn)題不大,真的借我們了。
但是從2004年下半年開(kāi)始,國(guó)產(chǎn)手機(jī)統(tǒng)統(tǒng)下滑,當(dāng)年大家有印象的迪比特、熊貓、科健等很多著名品牌都消失了,包括當(dāng)時(shí)的波導(dǎo)、東信、TCL,甚至半年報(bào)和年報(bào)都因?yàn)榫尢澏y以出來(lái)。我們也是在那個(gè)時(shí)候貸款到期了,流動(dòng)資金貸款,銀行一看流動(dòng)資金貸款,企業(yè)又陷入非常嚴(yán)重的狀態(tài),必須要還,不還的話,他們這個(gè)責(zé)任是擔(dān)不起的。結(jié)果,銀行甚至在這種情況下沒(méi)給我們一個(gè)軟著陸的機(jī)會(huì),所以有了那一次教訓(xùn)之后,當(dāng)然我們業(yè)務(wù)重新調(diào)整、定位、轉(zhuǎn)型,基本上渡過(guò)了一個(gè)困難期,F(xiàn)在跟銀行的關(guān)系又好起來(lái)了,在這之前我清掉了15億元銀行貸款,對(duì)我們來(lái)講差點(diǎn)沒(méi)有夭折了,狀況還是很?chē)?yán)重的。這之后我們的業(yè)務(wù)又要擴(kuò)大,又需要銀行的支持,后來(lái)我們想了其他的方法,對(duì)我們將會(huì)長(zhǎng)期占用資金的業(yè)務(wù),我們采取了跟私人資本合作的方式,雙方成立公司,共同合作,我給一個(gè)固定的回報(bào),變相的貸款了,在這種情況下,這個(gè)資金可以長(zhǎng)期的使用,然后對(duì)于我非常短的這段資金的占用采取了跟銀行合作的方式。對(duì)銀行的這種既期待又畏懼的經(jīng)歷,讓我覺(jué)得要是銀根緊縮的情況出現(xiàn)的話,會(huì)不會(huì)有很多企業(yè)出現(xiàn)我原來(lái)的狀況,我還是有一些擔(dān)憂的。
圓桌論壇主持人
北京大學(xué)金融與證券研究中心主任 曹鳳岐
第一個(gè),在未來(lái)相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)期里,我們企業(yè)對(duì)外的融資,大多數(shù)企業(yè)還得依靠銀行,所以說(shuō)銀行如何進(jìn)行貸款,或者銀行如何服務(wù)是非常重要的。像剛才京能集團(tuán)老總說(shuō)的,我們有10個(gè)渠道,可以不用銀行貸款了,這10個(gè)渠道應(yīng)該說(shuō)是中國(guó)資本市場(chǎng)的發(fā)展帶來(lái)的,改變了融資的結(jié)構(gòu),融資的渠道,融資的方式和融資的市場(chǎng),這是對(duì)的。就是你銀行不給我貸,我也有來(lái)錢(qián)之路。但是這些來(lái)錢(qián)之路不是所有企業(yè)都能夠做到的,應(yīng)該是一些大型的企業(yè)、上市公司才可以做到的。
第二個(gè),像私募股權(quán)融資,到現(xiàn)在我們法律上并沒(méi)有地位,說(shuō)實(shí)在的,你用它的錢(qián)還得小心點(diǎn),要真是出了問(wèn)題,法律上都不支持。到目前為止中國(guó)沒(méi)有一家真正的私募基金公司,他們開(kāi)了私募基金大會(huì),實(shí)際上是自己開(kāi)的,中央根本沒(méi)有承認(rèn),我是起草基金證券法的,沒(méi)有這個(gè)玩意兒。國(guó)內(nèi)的創(chuàng)投也沒(méi)有發(fā)展起來(lái)。所以我倒覺(jué)得先跟銀行搞好關(guān)系,不搞好關(guān)系,你今后的問(wèn)題可能非常之大。我覺(jué)得作為企業(yè)來(lái)說(shuō),銀企合作是非常重要的,我們和銀行要搞好關(guān)系,說(shuō)銀行落井下石也好,說(shuō)銀行嫌貧愛(ài)富也好,這是銀行的本質(zhì)所決定的,銀行跟創(chuàng)投不一樣的,創(chuàng)投是風(fēng)險(xiǎn)投資,我拿不回來(lái)拉倒,銀行必須要拿回來(lái),這是根本的東西,所以銀行嫌貧愛(ài)富,誰(shuí)好支持誰(shuí),這也是對(duì)的,你壞了,銀行不支持你,你利息收不回來(lái),本金也收不回來(lái),我支持你干啥,所以你也不能怪銀行,所以我覺(jué)得企業(yè)在這種情況下,如果能夠有資本市場(chǎng)的資金和其他的資金,就利用其他資金。
第三個(gè)非常重要的,實(shí)際上你們要自己解決,要自己加快資本的周轉(zhuǎn),這是非常重要的,你原來(lái)周轉(zhuǎn)一次,現(xiàn)在周轉(zhuǎn)兩次,資金不是省了一半嗎?所以說(shuō)這個(gè)可以做,另外你發(fā)公司債也不是所有的企業(yè)都能發(fā)的,中國(guó)企業(yè)根本沒(méi)法發(fā)公司債,中國(guó)一些大企業(yè)發(fā)公司債,也不是那么容易的事,因?yàn)槲覀冋麄(gè)信用體系存在很多問(wèn)題。所以在這種情況下企業(yè)要進(jìn)行發(fā)展,甚至投資,利用資金,必須挖掘自己的潛力,必須加強(qiáng)資金管理,這是非常重要的,這是我講的對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)應(yīng)該這樣的。
對(duì)銀行來(lái)說(shuō),我是這樣看的,從宏觀上肯定還要緊縮,還得加息,但是這種一刀切的貨幣政策解決不了中國(guó)的問(wèn)題,而且中國(guó)目前不是全面的通貨膨脹,到現(xiàn)在為止,我也提出來(lái),是結(jié)構(gòu)性通貨膨脹。結(jié)構(gòu)性通貨膨脹,我們主要是糧食、豬肉,還有其他一些用品,你去看公布的那些材料,在這個(gè)時(shí)候,銀行不但不應(yīng)該是去緊縮它的貸款,應(yīng)該用結(jié)構(gòu)性的支持,而且不能太高利息了,太高利息對(duì)農(nóng)民來(lái)講根本就是賠錢(qián)的事,怎么發(fā)展呢?所以你還得采取另外的方式。所以對(duì)銀行來(lái)說(shuō),一個(gè)優(yōu)化貸款結(jié)構(gòu),該支持什么,不支持什么,這個(gè)銀行應(yīng)該做到。如果說(shuō)真是一個(gè)一般的加工業(yè),或者投資過(guò)旺,包括房地產(chǎn)我們已經(jīng)有政策了,我們對(duì)這一塊應(yīng)該是有所限制的,這是對(duì)的。然后該支持的一些行業(yè)和企業(yè),你必須加大投入。還有利息的問(wèn)題,中國(guó)目前也是沒(méi)有放開(kāi),就是完全按照國(guó)家調(diào)整的利息,銀行應(yīng)該市場(chǎng)化一些,有一些浮動(dòng),有一些就可以低利,有一些高利,就是說(shuō)要靈活一點(diǎn)。假設(shè)大家都不用你貸款了,實(shí)際上你也沒(méi)轍了,你只有貸款,你才能有收入,你的中間業(yè)務(wù)又沒(méi)有發(fā)展起來(lái),所以說(shuō)應(yīng)該在結(jié)構(gòu)上下工夫,而不是說(shuō)總在這一塊弄。因?yàn)槔试教岣咴蕉,很多的企業(yè)負(fù)債率比較高,這個(gè)時(shí)候銀行的成本就越來(lái)越大。然后銀行和企業(yè)的關(guān)系,除了你需要我給你貸款以外,實(shí)際還是一個(gè)服務(wù)的關(guān)系,企業(yè)是你的客戶,所以你要增加服務(wù)這一塊,也幫助他們做一些事情,幫助他們進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)管理,也幫助我們從總的來(lái)說(shuō)建立擔(dān)保體系,建立抵押體系等等一系列的問(wèn)題,這樣我們才能解決問(wèn)題。